geodesy-bg.net

Бих искал да споделите мнението си, старите дворищни карнети към ЗРП до колко меродавни са за границите на имотите?
Благодаря!

По меродавни са от регулационният план за конкретното населено място. По тях би следвало да се трасират парцелите, а не по векторизирана информация от регулационния план.


Поздрави!
ПП: Някой да не ме разбере, че е необходимо да се трасира ортогонално

Значи ако има разлики между действащият план и трасировъчният карнет за съответният квартал с предимство е трасировъчният карнет?

Аз мисля, че е задължително да е трасира от регулационния план, особенно ако е от копието след трасировка на уличната и дворищната регулация. Дворищно-трасировъчните карнети са помощни към регулационния план и се случва да има разминаване м/у двете и за меродавно се взима регулационния план.

Ами и моето мнение клони натам и все пак...
Някак си тогава може да се варира в много големи интервали. Двама човека да седнат различни граници по действащият план ще определят.
Поне 3 плана вече срещам, на които и координатните кръстове не са вярни. А на други пък въобще и липсват.

Затова си има точност на отчитане от плана 0.2 от мащаба на плана в М 1:1000 е 20см точността на трасиране.

Аз знам че има точност, но дали се постига

Въпросът е много уместен. От една страна дворищно-трасировъчният план си е документ и като такъв би трябвало да не се коментира. От друга страна той е изработен с линийката от регулационния план (не е от измервания, то и няма как да е от измервания, тъй като това е регулационен план, който тепърва се приема и прилага). При това положение, ако плана се сканира и се понамести малко по кръстовете с Растер дизаян-а, определено ще се постигне по-висока точност от дворищно трасировъчния план. Аз лично предпочитам втория метод. Демек око да види, ръка да пипне. В крайна сметка, обаче, ако разликата между двата метода е по-малка от допустимата по чл.18-19 от Нар. 3 ЗКИР напрактика е все тая, но пък дворищно трасировъчния има по-голяма тежест при спорове за ограда. Въобще може да се подхожда малко творчески, в рамките на допустимата точност де. А оценка на "хартията" човек може да си направи като сравни грешките при кръстовете с допустимите стойности по Нар.19. Освен това не е зле да се види тая регулация приложена ли е не е ли, има ли сметки за уреждане няма ли, защото в противен случай регулацията спира да играе, ама това е по-друга тема. От друга страна, като се замисля че хората се съдят за 10-20см., а точността в най-добрия случай (при нова карта правена с измервания) е 30см, а в най-лошия (телена ограда или плет на хартиен план) е 90см. какво да приказваме. И както съм чувал, че вещи лица били понякога лекари например.... Случаят вече става много творчески и си плаче за добър адвокат

Благодаря първо за мненията ви!
Е това бих искал да ми обясни по възможност някой. Като какъв документ се явява дворищния карнет и по кой нормативен акт, че да не може да се коментира. За какъв адвокат да плаче случаят? Клиентите те викат и искат да им трасираш оградата, а ти им казваш, ами не знам наемете си адвокат.

Това с адвоката, го казах за случки със спорове за огради. В твоят случай явно няма спор за ограда, което е супер и няма нужда от адвокати. А дворищно трасировъчният план се изработва и одобрява със застроителния и регулационния план и съответно има заповед за одобряване. Т.е. става си един вид документ, както и плана за застрояване и регулация. В този смисъл (пак говоря за случай със спор за ограда) един такъв документ може и да свърши добра работа, стига да не е твърде грешен, но обикновено са прилични. Спор за ограда може да възникне и в бъдеще, човек никога не знае какви комшии ще има и т.н., така че е по-добре да си върже гащите.

Извинявай, това че дворищните карнети се изработват и одобравят заедно със ЗРП кой ти го каза?

http://www.cadastre.bg/instrukcii/Instr ... irowki.htm
Така е било навремето

Ама защо навремето, тази инструкция не е отменена, мисля, би трябвало да е още в сила.

Абсолютно си прав. Честно казано не съм правил ЗРП за цяло населено място, но мисля че вече не се правят дворищно трасировъчни планове, или по-скоро зависи от заданието. Ако има някой който прави ЗРП-та "на едро" може да сподели. Но и аз мисля, че тази наредба не е отменена, обаче в крайна сметка от както има Наредба №3 към ЗКИР, тази наредба до голяма степен се обезмисля. А още повече, че тя е съобразена с тогавашните инструменти и методи, а Нар.3 е съобразена с новите инструменти. Според мен тази наредба има повече исторически смисъл по отношение на методите и инструментите. И все пак е полезна. Винаги може да се намери нещо полезно в нея. Освен това доста се говори за отпадане на дворищната регулация, тъй като след първа регулация тя дублира имотите от кадастралната карта и се получава двойна работа и грешки. В ЗКИР също е предвидено измененията на ККР да стават съобразно ЗУТ. В крайна сметка днес никой не трасира ортогонално и тези дворищно трас. пл не се ползват пряко по предназначение. Така че с дворищно трасировъчния план може само да се застрахова човек и да го ползва като документ, тъй като си е въврвял с плана официално (освен ако не е грешен де).

Виж, мисля че грешиш. Изработването на ЗРП е едно, трасиране на осовата му мрежа и изработването на трасировъчни карнети и нивелети и друго нещо. Аз съм участвал в няколко такива трасировки на осова мрежа. Около 2000 г определено се правеха все още трасировъчни карнети, разбира се не по технологията описана в тази инструкция. По-късно не мога да кажа. Мисля че пак се изработваха но дали пък не бяха само за уличната регулация. Не съм категоричен, други колеги се занимаваха. А в кадастралната карта след приложение на първа регулация регулационните линии и за дворищната и за уличната регулация се уеднаквяват с кадастралните граници. Но да доживеем кадастрална карта за цялата територия и да е наистина качествено изработена. Макар че, и да не е качествено изработена с времето ще се изчисти.